La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionTuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Sans_t13
Le Deal du moment :
ETB Pokémon Fable Nébuleuse : où ...
Voir le deal

 

 Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc

Aller en bas 
+5
jpern
belgo
Stephane80
miel
DAN13000 †
9 participants
AuteurMessage
DAN13000 †
Elève officier
Elève officier
DAN13000 †


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 18:01

Salut à tous!

Pour réaliser nos maquettes, nous utilisons souvent des pièces en laiton comme les canons, les anneaux, les ferrures, les chaînes, les cadènes...  Razz

Les puristes nous disent qu'il vaut mieux les brunir :twisted:  que de les peindre en noir. Rolling Eyes  Et là, nous sommes un peu bloqués par cette opération.  Mad

Voici donc une petite démystification de ce procédé. farao  Sans prétention aucune car je ne suis pas un spécialiste, Evil or Very Mad  mais avec l'aide de tous, nous pourrons étoffer le sujet.  cheers

Le liquide brunisseur:

On en trouve facilement sur Internet. @  Généralement de couleur bleue, il traduit la présence de sulfate de cuivre. Shocked  Mais cette solution est acide et il y a également d'autres produits comme le dioxyde de sélénium.  affraid

Sans tomber dans l'exagération qui demande de porter des gants, des lunettes de protection, un masque, et aussi de ne pas boire, manger ou fumer, (pourquoi pas sous hotte ventilée) lol!  il faut savoir que ce produit n'est pas totalement inoffensif clown  et donc à manipuler avec précautions. geek  Évitez d'en mettre dans vos yeux Shocked  ou sur les doigts (quoique...) Rolling Eyes  et n'en buvez pas.  drunken

Le choix du liquide brunisseur:

 - Le brunisseur S.P.R. des Frères Nordin qui est le plus réputé (le plus cher aussi) mais que je suppose plus adapté aux effets de patine. Je ne l'ai pas essayé.  Evil or Very Mad

 - Les Brunisseurs Métaux. Il faudra choisir entre le Brunisseur Noir, Brun ou Brun Clair.  study
Je pense qu'il s'agit du même produit mais à des concentrations différentes. Je n'ai pas essayé.  Evil or Very Mad

 - Le brunisseur 0805 pour Cuivre, bronze, Laiton et Zinc. La référence 0805 est, semble-t-il, une référence universelle et c'est ce produit que j'ai testé.  :bball:

Le matériel nécessaire:

Le brunisseur 0805 et un petit récipient pour mettre le produit dilué:

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc 338545CIMG2741

Un sachet (style sachet de dragées) pour contenir les petites pièces:

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc 720242CIMG3054

TRÈS IMPORTANT: Les pièces doivent être bien dégraissées dans un bain d'acétone ou d'alcool isopropylique en les brossant à l'aide d'un petit pinceau brosse. bounce  L'acétone se trouve facilement en grande surface, en litre.  Cool L'alcool isopropylique se trouve sur Internet.  @

Brunissage proprement dit:

On peut utiliser le brunisseur pur qui donne une réaction instantanée.(voir les boulets de canons à côté du flacon)  What a Face

On peut le diluer à raison d'un volume de brunisseur dans trois volumes d'eau qui donne une réaction rapide en quelques secondes (une vingtaine):  geek

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc 254351CIMG3101

On peut le diluer à raison d'un volume de brunisseur dans cinq volumes d'eau qui donne une réaction en quelques minutes. :bball:  

Les clous, qui contiennent du fer, Razz  après un brunissage d'une heure Sleep  dans une solution 1v/5v mais sans avoir été dégraissés:  Embarassed

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc 632843CIMG3086

J'ai choisi la solution 1v/3v.

1 - Les pièces étant dans le sachet on trempe le tout dans la solution et on brosse avec le pinceau. Au bout de quelques secondes, les pièces ont noirci. Surprised  Il faut alors arrêter la réaction par rinçage à grande eau en plaçant le sachet sous le robinet et en brossant avec le pinceau. Razz  Cela évite l'utilisation d'un neutralisant.  Very Happy

2 - Les pièces, dans le sachet, sont séchées à l'aide d'un essuie-tout. (plus facile à écrire qu'à dire).  Laughing

La séquence 1-2 est effectuée trois fois. :twisted:  Cela va éviter l'utilisation d'un fixateur.  Laughing

En effet, à chaque brossage avec le pinceau, les particules d'oxyde qui ne sont pas bien accrochées vont se détacher et le métal sera à nouveau oxydé.  Razz

La solution diluée peut resservir :twisted:  mais elle sera plus lente à agir Sleep  car la concentration en oxydant va baisser à chaque utilisation.  study

Je n'ai pas encore testé la conservation dans le temps d'une solution 1v/3v que j'ai depuis plus de quinze jours mais je pense qu'elle pourra resservir. Rolling Eyes  Je vous tiendrai informés dès utilisation.  :twisted:

Il y a certainement des lacunes sur le sujet et vos remarques seront les bienvenues.  Wink

Bonne construction à tous.  sunny

@+

Daniel

_________________
Amicalement.

L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. lol!
Revenir en haut Aller en bas
miel
Amiral
Amiral
miel


Localisation : BRIERE
Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 18:16

Démat
Merci pour ce tuto que j'ai essayé avec succès sans utiliser le sachet trempage direct dans les produits sunny

_________________
Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Captur15
Revenir en haut Aller en bas
Stephane80
Maître
Maître
Stephane80


Localisation : Banlieue lyonnaise

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 18:24

Bonjour Daniel,

merci pour ces techniques!

J'ai été confronté récemment à un petit problème avec du cuivre en photo-découpe qui était semble-t-il verni; j'ai eu beau passer les pièces à l'acétone avec un pinceau à poils durs dans l'espoir d'enlever le vernis, malheureusement, celui-ci se re-déposait au fur et à mesure que l'acétone séchait et le brunissage n'a pas été probant du tout ... Je n'ai pas pu nettoyer à l'acétone de façon plus agressive de peur que les pièces très petites et très fragiles ne se détachent de leur support ou s'abiment…

Peut-être aurait-il fallu que je fasse tremper le tout dans plusieurs bains successifs d'acétone?

Une astuce ?

Merci !
Bonne soirée

Stéphane
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000 †
Elève officier
Elève officier
DAN13000 †


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 19:06

Re.

Stephane80 a écrit:
celui-ci se re-déposait au fur et à mesure que l'acétone séchait

D'après ce que j'ai pu lire, study  le bain ne suffit pas. Evil or Very Mad  Il faut essuyer avec un chiffon de coton (ne me demande pas pourquoi en coton) Laughing  et recommencer.  bounce

On peut aussi utiliser du décapant Razz  et une fois le vernis dissous, bien rincer et essuyer avec un chiffon de coton.(encore) Laughing

Tiens-nous au courant.  Wink

@+

Daniel

_________________
Amicalement.

L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. lol!
Revenir en haut Aller en bas
Stephane80
Maître
Maître
Stephane80


Localisation : Banlieue lyonnaise

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 19:16

Merci Daniel ! … à tester !
Revenir en haut Aller en bas
miel
Amiral
Amiral
miel


Localisation : BRIERE
Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 20:14

papylolo a écrit:
miel a écrit:
Démat
Merci pour ce tuto que j'ai essayé avec succès sans utiliser le sachet trempage direct dans les produits  sunny  
Salut Miel tu utilises le même brunisseur que Daniel ?,
@+

Re: oui le même commandé chez micromodels sunny

_________________
Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Captur15
Revenir en haut Aller en bas
belgo
Maistrancier
Maistrancier
belgo


Localisation : Vue sur les docks d'Anvers

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 20:27

Le produit peut-il aussi s'utiliser sur les chaînes d'encre au 1/350 ? J'ai toujours un problème pour savoir comment traiter ce point lors de mes reconstitutions... peints cela ne ressemble pas à grand chose, et reproduire l'oxydation/usure de façon réaliste à cette échelle est loin d'être évident...
Revenir en haut Aller en bas
jpern
Maistrancier
Maistrancier
jpern


Localisation : Moelan sur mer
Navire préféré : Tous les gréments

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyMer 22 Juin 2016, 20:35

Un tuto qui vas sans nul doute servir à plusieurs d'entre nous !!!!

Merci Daniel de partagé ton expérience.

_________________
Jean-Pierre
Revenir en haut Aller en bas
miel
Amiral
Amiral
miel


Localisation : BRIERE
Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyJeu 23 Juin 2016, 09:12

miel a écrit:
Démat
Merci pour ce tuto que j'ai essayé avec succès sans utiliser le sachet trempage direct dans les produits  sunny  

Démata
A la fin de l'opération, j'ai passé un coup de bombe de vernis
sunny

_________________
Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Captur15
Revenir en haut Aller en bas
DAN13000 †
Elève officier
Elève officier
DAN13000 †


Localisation : Marseille
Navire préféré : Le Soleil Royal

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyJeu 23 Juin 2016, 09:52

Salut à tous!

Ça fait plaisir de voir que la solution marche et qu'elle intéresse beaucoup.  cheers


belgo a écrit:
Le produit peut-il aussi s'utiliser sur les chaînes d'encre au 1/350

Je ne pense pas qu'il y ait de problème particulier à traiter une petite chaîne d'ancre. Rolling Eyes  Il faudra soigner le nettoyage avec un bon brossage.  bounce A moins de posséder un bain à ultrasons.  Laughing

Pour l'opération brunissage, on voit au fur et à mesure ce que ça donne. Shocked  Rien n'interdit de répéter l'opération au delà de trois fois jusqu'à obtention de l'effet désiré.  Wink

Bon courage pour la suite.  sunny

@+

Daniel

_________________
Amicalement.

L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. lol!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyJeu 12 Mar 2020, 14:58

Petite astuce de mécano :

Pour brunir du fer ou de l'acier : chauffer vos pièces au rouge sombre et tremper la pièce (aussitôt) dans de l'huile moteur et si possible de vidange.Le rendu est formidable.
Les outils et arraches spécifiques des mécanos sont tous traités comme cela et en principe ne rouille pas si c'est bien fait.
Je vais faire un essai avec du laiton en chauffant moins (pour voir)
Revenir en haut Aller en bas
capi
Aspirant
Aspirant
capi


Localisation : MALMEDY- BELGIQUE
Navire préféré : chalutier et remorqueur

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyDim 15 Mar 2020, 14:40

Bonjour a tous moi j'emplois de l'ammoniaque   un bocal de verre avec le liquide un morceau de bas de nylon je mais la pièce et je referme

_________________
Connaitre son ignorance est la meilleur part de la connaissance
Revenir en haut Aller en bas
BROMURE
contre-amiral
contre-amiral
BROMURE


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128
Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyLun 16 Mar 2020, 06:31

Bien le bonjour 

j'avais fais ça il y a quelques temps


https://www.laroyale-modelisme.net/t4637-traitement-des-surfaces-en-metal

_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
Revenir en haut Aller en bas
Fred P.
Elève officier
Elève officier
Fred P.


Localisation : Grenoble
Navire préféré : Toujours celui en cours de construction

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyJeu 02 Avr 2020, 19:43

Bonjour,

Voici un petit tuto pour l'utilisation de la tourmaline pour brunir les pièces d'accastillage en laiton. J'ai mis ce sujet ici car c'est surtout dans les maquettes en bois qu'on utilise le brunisseur.
Attention, on ne noirci pas systématiquement toutes les pièces en laiton. Par exemple, les cloches, compas, instruments de navigation doivent rester dorés.

Le produit utilisé est de la tourmaline. L'expression consacrée est "qu'on trouve dans toutes les bonnes drogueries", encore faut-il trouver des drogueries, alors des bonnes... En tout cas ça ne se trouve pas dans les grandes surfaces de bricolage.

Je vous mets l'image. Je l'achète chez Produit d'Antan à Paris, référence BRU500ABR en 500ml. Je n'ai pas d'action chez eux mais il faut que de telles drogueries perdurent.


Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Tourma10

Quelques astuces pour l'utilisation de la tourmaline :

- Transvaser une petite quantité dans un petit bocal pour ne pas tremper les pièces dans le grand bidon et ne pas remettre le produit utilisé dans le produit neuf. Au bout d'un certain nombre d'utilisations, il se forme un dépôt noir au fond du bocal et le produit agit de moins en moins vite. Donc on vide le petit bocal et on remet du produit neuf.

- Mettre les pièces en laiton ou cuivre dans le petit bocal. Ils noircissent assez vite (environ 10 à 20 secondes). Les manipuler avec une pince brucelles en inox. Il faut les touiller un peu car de petites bulles se forment à leur surface.

- Retirer les pièces avec la pince et les poser sur un papier absorbant. A ce moment le noir tient assez mal. Frotter les pièces avec le papier absorbant. Après ça le laiton ou le cuivre a pris une belle couleur gris acier. S'il reste des endroits pas noircis, c'est que la pièce était grasse ou sale à cet endroit. Poncer un peu ou gratter et renouveler l'opération de brunissage.

- Il est préconisé de nettoyer au préalable les pièces à l'acétone. Je l'ai fait au début mais c'est vraiment si la pièce est sale ou a des traces de peinture ou de colle.

- De même il est préconisé de rincer les pièces à l'eau pour arrêter la réaction. Je ne le fait plus.

- Enfin il est préconisé de vernir les pièces brunies pour que le noir ne parte pas. Avec le polissage au sopalin, je ne vernis pas mes pièces brunies.

Voilà. J'ai mis assez longtemps avant de me lancer dans le brunissage. Avant je peignais les pièces en noir, mais le brunissage est nettement mieux et plus facile, il ne masque pas les détails comme la peinture.
A noter que ce brunisseur noirci un peu l'étain, notamment les soudures à l'étain mais il existe un brunisseur spécifique pour l'étain qui doit être plus efficace.

Exemples de résultat :

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Image810

Amitiés.
Fred

_________________
"Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac
Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Revenir en haut Aller en bas
Yves31
Vice-Amiral
Vice-Amiral
Yves31


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits
Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyJeu 02 Avr 2020, 21:05

Merci Fred pour cette méthodologie clairement résumée.

Juste quelques remarques secondaires d'avis personnel :
- passer les pièces dans l'eau claire avec séchage après le dégraissage à l'acétone (bien que solvant)
- ne pas hésiter à faire des essais sur échantillon, principalement pour le temps de trempage vs brunissage
- le dégraissage à l'acétone nécessite parfois un brossage au pinceau à poils raides dans le bain
- le brunissage reste superficiel et il est facile à revenir à l'état primitif
A noter que ce produit convient à d'autres métaux cuivreux tel que le bronze et qu'il porte ce nom pour sa couleur voisine de la pierre tourmaline.

_________________
Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Revenir en haut Aller en bas
Yves31
Vice-Amiral
Vice-Amiral
Yves31


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits
Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptyJeu 02 Avr 2020, 21:21

Salut Laurent.
Comme le dit Fred, il faut aller en droguerie : à Toulouse, les 3 drogueries en ont (de marques diverses). Ces boutiques, raréfiées, résistent sur ces produits d'utilité ponctuelle exigeant des conseils de choix et d'utilisation.
J'oserai donc conclure : il faut et il suffit de trouver une droguerie !

_________________
Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Revenir en haut Aller en bas
BROMURE
contre-amiral
contre-amiral
BROMURE


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128
Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg

Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc EmptySam 04 Avr 2020, 13:37

Bien le bonjour 

tu peut aussi quand c'est fini passer de l'encaustique apres le brunissage  et un coup de chiffon en coton

_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty
MessageSujet: Re: Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc   Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Tuto : Brunir le cuivre, le bronze, le laiton et le zinc
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: Trucs & Astuces :: Peinture-
Sauter vers: