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 projet titanic 1/20

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MessageSujet: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyLun 29 Jan 2018, 19:09

Bonjour tout le monde il y'a longtemps que je réfléchi à tout ça, je l'avait indiqué dans ma présentation que je souhaitait construire une maquette, après quelque réflexion et calcul j'ai trouver l'échelle que je souhaite utilisée si mon projet peut aboutir (rien est fais ni prévu)
après discutions avec ma copine qui aimerait éventuellement m'aidé pour ce projet, l'échelle serait de 1/20 et selon les calculs (si il sont bon) voici les mesures de la maquette :

longueur : 13.45m
largueur (ou maitre bau) : 1.4m
hauteur: (en partant de la quille) : 2.77m

quelques problème qui ce pose :

- le flouze (évidement)
- quels matériaux utilisé pour la coque? (même si j'ai mon idée)
- faire des plans à cette échelle, je sais pas vraiment comment faire
- trouver des moteur assez gros pour le faire avancé
- le transport

mes idées:

- le garage a mon père est assé grand pour construire un tel engin donc j'ai mon atelier de constriction.
- si l'échelle 1/20 pose problème je réduirait a l'échelle 1/50 (mais j'ai pas vraiment envi)
- si je commence j'abandonne pas
- la structure j'ai pensé à la faire en métal (vue la taille)
- le temps ne sera pas compté je pense que si projet il y'a, plusieurs années seront nécessaire.

Mes motivations sont claire, je rêve d'aboutir à ce projet, et j'ai clairement hâte de commencé si je peut.

j'ai écrit cette article avec beaucoup de "si" car je veut pas donner de faux espoir comme quoi je vais le faire, mais j'en est très envi
si vous avez quelque conseille pour les matériaux ou autres je prend (meme si je farfouille dans le forum pour trouver des astuce lol! )

de toute façon si je le fais je vous préviendrait et i je le fais pas je vous préviendrait aussi .

et sinon on dit que impossible n'est pas Français  

à bientôt sourire
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miel
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyLun 29 Jan 2018, 20:11

Démat
Bon courage pour ce challenge sunny

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyLun 29 Jan 2018, 20:30

Tu te lances dans du gros, tu veux vivre dessus ?
As-tu calculé le poids : 6,5t !
A l'échelle, avec un moteur de 9cv, tu manœuvres comme le vrai !

pat_2b

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyLun 29 Jan 2018, 21:15

Bien le bonjour 

pourquoi à cette échelle? 

je ne suis pas certain que ton bateau rentre dans la categorie maquette, il est probable que l'administration t'oblige à le passer aux mines, le problème du transport il faut une semi et le permis qui va avec, la mise à l'eau à cette taille il faut une grue et si tu le laisse à l'eau faut payer l'anneau, et suivant la puissance du moteur il faut passer le permis fluvial

sans compter les problèmes de mécaniques de conception de structure ................

_________________
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LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyLun 29 Jan 2018, 21:22

Sacrée grosse bestiole que tu veux faire, c'est plus du modelisme un bateau de cette taille, mais un sacré defit que tu te lance !!
Bon courage

Amitié

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Eric
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 30 Jan 2018, 10:29

Bonjour tout le monde donc je le précise c'est un encore un projet, j'ai besoin d'un devis chez un métallurgiste mais j'ai pas encore les plans.

ensuite c'est un bateau qui ira en rivière que pendant les essai lors de la construction.
si il ce fais, le reste du temps il ira en mer.

pour le poids 6 tonne cela me parait beaucoup Question  il sera vide de l'intérieur sauf avec les moteurs et
l'éclairages. ET non je vais pas habité dedans...trop ..petit lol!

pour le permis c'est le b96 qu'il faut que je passe je pourrait alors au maximum avoir un ptac de 4.25t déjà énorme ça ma laisse au moins 3 t pour le bateau .
Et pour la remorque j'ai peur du sur mesure ou une remorque à vrai bateau ( l'un ou l'autre ça doit pas être donné)
Bien sur dans 10 ans il sera peut être fini donc d'ici la, il a le temps de ce passé des choses.

Beaucoup me demande pourquoi aussi gros, se qui est une très bonne question.
en faite j'ai toujours aimé les très grosse maquette, j'ai déjà construit 2 maquette du Titanic mais cela s'arrête en cm... et généralement quand je commence quelque chose sur ce navire je n'arrête jamais.

donc c'est un défi que je me lance "le Titanic c'est grandiose il faut qu'il soit grandiose, il faut que je lève la tète pour voir le haut du mat"  
 
et pour finir je pense qu'il sera considéré comme maquette même si il est énorme, il reste un model réduit du Titanic.

merci pour vos réponses en tout cas sourire et je vous tient au courant des qu'il y a des plan et un devis pour commencé ou non tout cela sourire  
j'ai hâte de commencé si je peut.
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Fred P.
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 30 Jan 2018, 11:47

Bonjour,
Après il va falloir trouver un iceberg à la bonne échelle Razz

Un lien sur un monstre : https://www.youtube.com/watch?v=OSIH4hl650E&feature=youtu.be

Et un autre sur un Titanic déjà respectable : http://www.liverpoolmuseums.org.uk/maritime/visit/floor-plan/titanic/titanic-model.aspx

Et encore un monstre encore plus gros : http://www.cargos-paquebots.net/Reportages_divers/MAJESTY_OF_THE_SEAS-Maquette/F_Zanella-01.htm

Mais est-ce encore du modélisme ? Ou de la chaudronnerie ?

Amitiés
Fred
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 30 Jan 2018, 12:15

Fred P. a écrit:
Bonjour,
Après il va falloir trouver un iceberg à la bonne échelle Razz

Un lien sur un monstre : https://www.youtube.com/watch?v=OSIH4hl650E&feature=youtu.be

Et un autre sur un Titanic déjà respectable : http://www.liverpoolmuseums.org.uk/maritime/visit/floor-plan/titanic/titanic-model.aspx

Et encore un monstre encore plus gros : http://www.cargos-paquebots.net/Reportages_divers/MAJESTY_OF_THE_SEAS-Maquette/F_Zanella-01.htm

Mais est-ce encore du modélisme ? Ou de la chaudronnerie ?

Amitiés
Fred

salut à toi, les lien sont impressionnant quand même mais je trouve ça tellement beau de cette taille sourire 
pour l'iceberg non je vais pas prendre le risque de le foutre au fond de l'atlantique lol!

pour la question du modélisme j'ai un doute quand même j'en suis pas au 1/8e quand même mais ça ferait un beau bébé, un peu comme le premier lien à la fin on voit sont bateau militaire, je pense que le Titanic sera a peut pres comme ça

cordialement
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 30 Jan 2018, 12:19

Les réalisations de dingues ! Shocked
Et oui, est on encore dans la maquette...?

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyDim 11 Fév 2018, 17:46

Bonjour , projet colossal , pour ce qui est des couples , tu peux les faire en bois et tissus de verre et résine , je m'explique : un exemple : le couple du maître beau , tu le fais 2 x et tu jonctionne les deux avec des planches . Ce qui fait que ton couple est sous forme de caisson dans lequel tu peux mettre de la mousse et recouvrir le tout de tissus de verre et résine comme sur les chasseurs de mines sur lequel j'ai fais 38 mois de bord . Tu as légèreté et résistance , pas de problème de rouilles pour l'avenir .
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyDim 11 Fév 2018, 21:00

clemndu79 a écrit:
Bonjour tout le monde donc je le précise c'est un encore un projet, j'ai besoin d'un devis chez un métallurgiste mais j'ai pas encore les plans.

ensuite c'est un bateau qui ira en rivière que pendant les essai lors de la construction.
si il ce fais, le reste du temps il ira en mer.

pour le poids 6 tonne cela me parait beaucoup Question  il sera vide de l'intérieur sauf avec les moteurs et


pour le permis c'est le b96 qu'il faut que je passe je pourrait alors au maximum avoir un ptac de 4.25t déjà énorme ça ma laisse au moins 3 t pour le bateau .
Et pour la remorque j'ai peur du sur mesure ou une remorque à vrai bateau ( l'un ou l'autre ça doit pas être donné)
Bien sur dans 10 ans il sera peut être fini donc d'ici la, il a le temps de ce passé des choses.

et pour finir je pense qu'il sera considéré comme maquette même si il est énorme, il reste un model réduit du Titanic.

Hello

Je vais essayer de répondre sur quelques points :

1) Tu ne peux pas construire un bateau de cette taille avec une technique maquette , même avec des plans il faut tout modifier et impérativement faire un devis de poids sous peine de voir ta coque se renverser à la première mise à l'eau ou se briser en 2 dès que la grue va le soulever .Il faut aborder ce projet en architecte naval et non en modéliste .

2) 6 tonnes te parait exagéré mais tu tapes dans du 13-14 mètres c'est un très gros bateau !!!! Pour info mon voilier dépourvu de tout confort mesure 7m65 et accuse 1T 4 sur la balance avec un modeste HB de 6CV .3 tonnes pour 13 m me parait irréaliste (faisable en construction pure mais je te renvois au point 1)

3) Trimballer un bateau de 13 mètre ne s'improvise pas et la manutention ne pourra se faire qu'avec des engins lourds .N'espère pas mettre à l'eau un tel engin sur une rampe de mise à l'eau avec une remorque cassante c'est tout l'ensemble qui va finir à la baille (bateau, remorque , véhicule tracteur)

Ne le prend pas mal c'est juste mon opinion , il ne faut pas confondre grosse maquette (RC par exemple) et modele reduit de bateau sur lequel tu vas naviguer dessus !!Outre la construction la case bureau d'étude doit être faite dans les règles de l'art sinon ........

De plus , partant d'une coque qui a existé , il ne faut pas perdre de vue qu'un bateau de ce type est un ensemble indissociable coque/groupe propulseur et a été étudié à l'époque dans ce sens .Ce que je veux dire c'est qu'il faut recalculer la puissance des moteurs , les arbres , les hélices (nbres de pales , pas d'helice etc etc) pour avoir un ensemble cohérent et homogène .Il va falloir rester sur du thermique donc étudier la position des moteurs (barycentre) , leurs puissances , les tours/minutes etc etc .....En electrique pour avoir la puissance necessaire à bouger une telle masse ça va te couter une fortune en matos (moteurs-accus )+ l'electronique necessaire à piloter ces ensembles (contrôleurs) Je n'ose même pas imaginer le nombre d'ampères qu'il va te falloir .

Pierre

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyDim 11 Fév 2018, 21:25

Quand je t'annonce 6t, c'est pas le poids des matériaux, mais le poids qu'il doit faire pour s'enfoncer dans l'eau sourire
Dans la première vidéo, les navires sont loin d'être dans leur ligne d'eau !
Pour les spécialistes, quels sont ces bateaux ?

Pat_2b

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyDim 11 Fév 2018, 21:33

+1 pat

La première chose à faire c'est le devis des masses , calcul de déplacement .A la limite on peut rogner sur le poids brut pour faciliter le transport/manutention mais la seule solution pour la navigation c'est de l'équiper de ballast afin de le faire rentrer dans ses lignes donc ça implique beaucoup de travail de calcul en amont et mettre au point des système de remplissage et de chasse.Quand je dis rogner sur le poids brut ça ne pas veut dire rogner sur les matériaux de construction qui vont subir les contraintes d'usage Wink

 @clemdu79 : je te conseille de lire l'excellent ouvrage de Dominique Paulet : l'architecture navale - connaissance et pratique

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 13 Fév 2018, 12:21

Bien le bonjour 

+1 pour vos commentaires

la construction n'est plus du modelisme mais de la construction réelle à cette taille 

la solution de construction des couples en sandwich me parait très bonne

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 13 Fév 2018, 13:58

Bonjour Clément.

Ton projet est ambitieux et ne doit pas être lancé n'importe comment. Tu pourrais peut-être contacter le centre d’entraînement à la manœuvre de Port REVEL. En autre, sur le site tu pourras visionner une vidéo de la construction d'un des navires qui sert à l’entraînement des commandants de la Marine Marchande. Mais peut-être connais-tu déjà ce centre d’entraînement ?
http://www.fr.portrevel.com/
Bonne chance pour ton projet.
A+, PLEF.

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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMar 20 Mar 2018, 20:17

Bonsoir et merci pour vos réponses qui me fond beaucoup réfléchir !
finalement c'est un peut compliqué de construire quelque chose d'aussi grand et lourd je croit que tout les problèmes qui ce pose sont au dessus de mes connaissances.

Le problème c'est que j'y tient à cœur mais je tient pas à faire 13 mètre de merde pale (excusé moi l'expression ) à mon avis il faut des pros sur ce projet mais le tarif change complètement Shocked

c'est peut être plus sage d'en parler avec des gars du métier naval mais je vais pas me ruiné pour un rêve non plus...

affaire à suivre.

cordialement
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MessageSujet: Re: projet titanic 1/20   projet titanic 1/20 EmptyMer 21 Mar 2018, 11:20

Bonjour, je vais suivre ton chantier, il ne faudra compte-pas mal  de bois pour cette relation .

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Amitié Antonio 
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